Pertenezco a la Asociación que se llama ASUL, Asociación Uruguaya de Leucemias y Afines, abarcamos la leucemia mieloide crónica , aguda y otros tipos de leucemia que estamos abarcando desde ahí, y soy el Vicepresidente del grupo de oncológicos.
Felipe: Bienvenido mi querido Gabriel, el representa a Uruguay en este grupo de países que estamos entrevistando para poder unirnos en una causa común entre todos los países, se suponía que íbamos a juntarnos todos en Costa Rica este año, ¿cierto?, para hacer un tremendo programa y lamentablemente con el coronavirus se nos perdieron muchos de nuestros sueños, pero aún así queríamos conversar con cada uno, después de estas entrevistas vamos a hacer una reunión de cada 3 países para que hablemos de toda la problemática y comparemos básicamente como funciona cada país, entonces, por favor Gabriel preséntate a todo el mundo a esta hermosa comunidad de CML y cuéntanos como se llama tu organización quien eres tú, que ya yo lo sé.
Gabriel: Buenas tardes, venimos conversando con un tiempo largo con mi amigo Felipe, me llamo Gabriel Pirelli, pertenezco a una asociación que se llama ASUL, está mal escrito, con “S”, abarcamos la leucemia mieloide crónica , aguda y otros tipos de leucemia que estamos abarcando desde ahí, también soy miembro de grupos oncológicos, o sea, soy el vicepresidente de ese grupo, este año ha sido bastante golpeado con lo que es la crisis y todo lo demás, el coronavirus pero bueno seguimos andando mediante zoom, mediante otras plataformas pero no es lo mismo, o sea, tenemos una problemática bastante graves acá en Uruguay y con lo que es el tratamiento no tanto, hoy cambiaron las autoridades, o sea, tenemos mucha problemática porque teníamos un buen acceso a las autoridades de todo el país, rápidamente, hoy tenemos que presentarnos como de nuevo, como de rehacer todos los contactos que ya teníamos, entonces eso nos está costando un poco porque no te atienden, porque atienden otras necesidades, pero en lo que es la asociación, lo que es la red estamos bastante comunicados en esa problemática.
Felipe: Si, yo creo que esto del coronavirus nos ha afectado a todos los países fuertemente especialmente a la atención del cáncer que ha sido relegada por la entrega de los medicamentos, que tenemos problemas serios en todos los países.
Gabriel: Acá por suerte y digo por suerte, tenemos un fondo nacional de recursos que funciona, vamos a decir básicamente entre la mitad estado y mitad estatal, al trabajador se le descuenta un importe, eso va a ese fondo, el gobierno otro tanto y las empresas también, entonces se hace un gran fondo que todo lo que es alto costo o alto precio algunos autores que dicen, alto costo, bueno, eso va a todo ese fondo y allí no se paga, el estado te lo da y cumplen, eso funciona y funciona bien, yo lo quise casi replicar en muchos lugares de Latinoamérica que hemos estado porque parece que es muy buen sistema porque es un sistema que se crea, que se alimenta de toda la sociedad, tanto privado como público, entonces me parece que no sé porque no se puede transpolar rápidamente para ese sistema que funciona y acá funciona.
Felipe: Tú conoces a este personaje que tiene el pelo largo y cada vez que le preguntan sobre algo, el se refiere ¿Ovnis? bueno yo siempre, cuando tú dices eso yo digo: corrupción, entonces, tú me estas diciendo eso y mi cabeza dice corrupción, porque no funciona en los demás países: corrupción.
Gabriel: Acá no, acá por suerte no, primero que para ser corrupto en Uruguay tenemos que ser muy hábiles, porque somos muy poquitos y nos conocemos todos.
Felipe: No me lleves ahí por favor.
Gabriel: A cualquier lado de la República, te cuento una anécdota cortita, aquí a 360 kilómetros de mi casa, alquilé una casa, el de al lado vive a 10 cuadras de acá, el que se fue a vivir ahí a estar esos días de vacaciones y empezamos a conversas vivía a 10 cuadras de acá.
Felipe: Tú me contabas anécdotas que allí estaba el Presidente, tomaba café en alguna parte, el ex presidente, ¿qué haces pepe?
Gabriel: De allí el Presidente que tenemos actual, que es ultraderecha también, tiene ese vínculo, por eso digo que ser corrupto en Uruguay tenés que hacerlo muy bien y este sistema del fondo nacional funciona y a su vez tenemos muy buen plan de salud, o sea, en gobierno en anteriores le echaron mucho al diente y bien, hay problemas como todo el mundo, que para un enfermo de Leucemia Mieloide Crónica está la rápidamente a su tratamiento.
Felipe: Y tiene atención oportuna y precisa que es lo increíble, que es lo que no pasa en otros países, no tenemos la capacidad de tener esa oportunidad en la atención es como un ejemplo.
Gabriel: Tenemos problemas como toda Latinoamérica, menores, una vez me tuve que entrevistar con el Ministro de Salud, en ese momento estaba muy bien posicionado en Latinoamérica el uruguayo, ahora también, entonces yo le decía que lo único que nosotros partíamos de un piso distinto a lugar de Latinoamérica, que acá tenemos otras problemáticas, la problemática de lo que es la capital y el interior, esa problemática existe, que para ubicar un hematólogo tenemos que viajar.
Felipe: Déjamelo allí un ratico porque después tengo que hacer unas preguntas especificas de cómo funciona el interior, que es un problema en todos los países de Latinoamérica, o sea, es muy fuerte eso, pero empecemos con un término general, déjame mostrarte nuestra plantilla que es la que hemos trabajado en todos nuestros países y tenemos datos de todos nuestro países para ver si funcionamos bien, ¿todavía siguen siendo 3 mm de habitantes?
Gabriel: 3mm 400 mil, estamos bastante cercano de lo que incidamos aquí en nuestra planilla, y es verdad que hay mas vacas que seres humanos en Uruguay?
Gabriel: Bueno es verdad. Creo que ahora estamos en 11mm de cabezas de ganado, si, a mi me costó, una vez en Colombia, que se reían de más porque dije allá en Uruguay hay más vacas que gente, y tienen razón, somos muy exportadores de ganado en pie como en ganado en carne, verdad, entonces sí, ¿verdad? Bueno es una de las cositas que tenemos en Uruguay, que le ganamos a la Argentina.
Felipe: No, no, yo esa discusión todavía la tenemos que tener, ya no podemos apostar, cuando pase todo eso, yo en Alianza Latina había conseguido en el hotel, siempre lo he contado, déjame mostrare mas grande, yo tenía 2 parrillas contratadas y carne para que ustedes prepararan los asados, pero la verdad de esto no se dio por la crisis en Chile. Bueno, tiene un Presidente, están adheridos al Pacto Internacional de los Derechos Económicos, Políticos, Sociales y Culturales y creo que son el único país en Latinoamérica, porque le dan acceso a la salud completa a sus pacientes. Déjame leerte esto para seguir conversando directamente contigo, ¿cierto?, todos estos temas, ¿son un gobierno ejecutivo de 5 años?, ¿con un gobierno presidencialista?, ¿una legislatura que también dura 5 años? y el gasto público en salud del pib es del 5%, es bajísimo y aun así tiene una salud aún mejor que muchos países y tienen una proyección de más o menos 198 pacientes de LMC por la población, allí tu me vas a contar si se cierto o no, y el gasto bolsillo es 54% es bastante alto pero no tan terrible como en otros países, y el índice GINI que es la diferencia entre ricos y pobres es del 41,2% que también hay altos ricos en ti país ya me contaras y un promedio de 16000$ anuales de ganancia que también parece como si fuéramos hablando de Chile pero hay también la pobreza en Uruguay.
Gabriel: Si, primero que tenemos una muy buena clase media, también tenemos una clase poderosa que siempre decimos que son de 300 familias que más o menos soportan lo que es el Uruguay, tenemos una clase media muy importante, que es la que más sostiene todo el sistema, tenemos gente pobre obviamente, tenemos planes de asistencia, o sea, pero lo que es salud, lo que el gobierno anterior hizo, es unificar lo que, a ver, la gente que trabajaba no tenía la posibilidad o el derecho a ir a un hospital común porque lo prepagos y todo eso no se le cobrara, entonces hoy si, hoy el trabajador puede tener el derecho de ir a un hospital público y no tenes todo ese gasto que tienen con el copago, se han hecho muchas cosas en cuestiones de salud que esperemos no perder en esta legislatura, no porque a veces los recortes y ya se están perdiendo algunas cosas que se consiguieron de valores para la gente, de valor para las personas más necesitadas, porque vamos a entendernos que cuesta mucho ir al médico, si sos de una mutualista porque tenes que tener determinado dinero para todo lo que implica tanto lo que es medicamento, como ordenes, como exámenes.
Felipe: Allí es donde entra el 50% del gasto bolsillo.
Gabriel: Exacto, es altísimo, y bueno, si uno está en el público ese gasto no lo tienes, porque si bien lo pagamos todos los uruguayos y recortamos, pero bueno, es mucho más posible de poder ir a hacer análisis y cosas porque a veces la gente no va y no se atienden porque no tiene ese dinero para poder gastar, si bien tiene el derecho o la posibilidad de ir a una mutualista en este caso.
Felipe: Ustedes tienen imatinib, dasatinib y nilotinib.
Gabriel: Tenemos 3.
Felipe: Y las otras no.
Gabriel: Las otras están bastante, muy difíciles porque hicimos gestiones para las otras líneas y bueno decían que los pacientes que necesitaban eso eran muy pocos, entonces como que el gobierno no podía gastar en eso porque las líneas que están funciona y funcionan bien:
Felipe: A perfecto, ¿pero y si tienen una mutación como la 3125i?
Gabriel: ¿Como la 315i? bueno, eso se consigue, eso se consigue porque el Estado si atiende esos casos.
Felipe: Cuanto demora una vez que te diagnosticaron, perdón, pero como tú sabes que me dio esta cuestión de la trombosis siento un dolorcito y empiezo a tocar al tiro porque no sea un coagulo que me está saliendo, pero, no, no es eso, pero me pongo medio tonto, ok, pero cuanto demora, o sea, yo me siento mal, me fui al médico, me hicieron un examen de sangre, cuanto demora en llegar mi pastilla una vez que me diagnosticaron.
Gabriel: Yo te voy a dar, es capaz que lo hago como tipo anécdota, cuando pagué el diagnostico, eso fue un día de mañana, llegué al hospital, le hacen el análisis, la trasladan a lo que es el hospital Maciel, un hospital de referencia, muy bueno hematológicamente, tiene una muy buena unidad, y nosotros salimos diagnosticado a las 11 de la noche de ese mismo día ya con tratamiento y todavía en ese momento el imatinib no estaba, estaba el interferón, pero ya salimos con el interferón de allí, hoy por hoy salen con la medicación, se diagnostica rápidamente una vez que se detecta los glóbulos blancos altos, otros síntomas, y vamos a decir que todo, no demora ni 30 días para estar dentro del sistema y vos con el imatinib, con el dasatinib o nilotinib según el tratamiento que vos necesites.
Felipe: Los PCR, por ejemplo.
Gabriel: Los PCR hay según al que pertenezca, si perteneces a una mutualista es un costo levado, que tuvimos, que hicimos bajar todavía sin mucho éxito pero si perteneces a un sistema de salud publico se hace, porque qué pasa, para recibir vos la medicación, perdón, para recibir una medicación cada 3 meses o seis mese tiene que hacerte el PCR, el costo a veces del PCR, estamos hablando de 200$ o más , entonces eso a veces cuesta, pero claro se lo exigen, pero nosotros estamos como que peleando a la parte, queremos que eso también pueda, también sea, para verificar y bajar el costo, una vez hicimos un convenio con el Instituto Pasteur pero después vinieron unos problemas y no se pudo lograr para que algún PCR se pueda llegar a hacer ahí y la persona no tiene la plata necesaria, pero más o menos siempre hay una solución o de algo para poder lograr, o sea, porque sin eso no dan la medicación.
Felipe: Claro, porque si está evolucionando bien o algún cambio hay que cambiar el medicamento, y háblame de los hematólogos en Uruguay, ¿cómo funcionan?, ¿están todos en la capital?
Gabriel: Bueno, sí, hay muy pocos hematólogos.
Felipe: Yo tengo la impresión de que en Uruguay no hay muchos hematólogos tampoco, tú tienes una cifra de cuantos podrían haber?
Gabriel: yo creo que son 100 hematólogos de 100 a 120, creo, no quiero mentir mucho en la cifra , no ser muy preciso porque se me mezclan entre los oncólogos, quizás son menos, lo que pasa es que están muy centralizados, para entenderlo un poco, son 3mm 400 mil pero en Monte Video, la localidad más , o sea, el territorio más chico hay 1 mm casi 600 mil personas, y después si la dividís queda en 88 mil personas por departamento, por localidad, entonces que pasa, están muy centralizados, el hematólogo si bien hay algún hematólogo en alguna parte del interior, pertenecen a la mutualista.
Felipe: Y con esa cantidad de población tengo la impresión de que ni siquiera hay hospitales públicos muchos en el interior.
Gabriel: Estamos hablando que eso es un promedio, puede haber ciudades que hay 200 mil o 300 mil pero si hacemos un promedio rápido es eso, entonces que pasa, viajan y se quedan una semana o se quedan unos días pero vuelven, o sea, lo que pasa cuando hay una emergencia vuelven a lo que es la capital, muchos pacientes tiene que venir a atenderse a la capital y bien el sistema le da alguna ayuda para lo que es el pasaje pero es problemático, no se puede atender y sabemos muy bien también y eso lo decimos en la asociación que siempre tiene que decir que tiene la LMC para ser tratados bien, porque a veces no se sabe.
Felipe: O sea, al final si estas en el campo, y te detectaron la LMC necesariamente tiene que ir a la región o si eres empleado público tiene que ir a una mutual y eso es igual que anda a la capital.
Gabriel: Casi siempre, o sea, si sos de una mutualista más o menos los convenios que tenga en la mutualista…
Felipe: Porque mutualista, es para que lo entendamos todos, son seguros de salud, ¿cierto?
Gabriel: Si, son empresas de salud, son empresas privadas de salud, hay seguros que son otras cosas que hay seguros privados, pero vamos a poner que es una empresa de salud privada, que la determinadas prestaciones y que están amparados el pie de la canasta de prestaciones que da el estado que está obligada a dar la mutualista privada.
Felipe: ¿Y cuántas prestaciones son esa canasta?, ¿cuántas prestaciones son?
Gabriel: En cuanto a la prestación total.
Felipe: Si, cuantos prestaciones, porque eso me interesa a mí, porque en todos los países hay una cantidad de prestaciones determinadas.
Gabriel: Vos cuanto hablas de prestaciones es la parte de…
Felipe: Cuantas patologías
Gabriel: ahhh bueno, si, todas la patologías se abarcan, pero lo que pasa es el tratamiento que te dan.
Felipe: ah perfecto, o sea, tiene una patología y un tratamiento, pero sacan cuenta de que son 7000 enfermedades raras y de 6000 enfermedades normales, o sea, no sé si hay un listado que cubra todos los países, yo se que en Inglaterra no dejan morir a nadie ni en España, tengo la impresión que no lo hay tampoco, pero en lo que los demás países, amigo mío nos dejan morir a mi me da una…
Gabriel: Nosotros lo peleamos, mucho de esa canasta es la parte de actualizados, porque a veces hay tratamientos que están fuera de eso y bueno , hay radioterapias que cambian muy rápidamente y todavía siguen con aquello y entonces la gente tiene que pagar porque no…
Felipe: Nosotros estamos ante una encrucijada increíble en done hay pacientes con LMC que se les va a dejar el tratamiento porque ya no tiene leucemia y eso va a pasar en el mundo entero, entonces, estamos en un año que si no fuese por el coronavirus, estamos en un año increíblemente importante acerca de los tratamientos del cáncer.
Gabriel: Bueno, eso es un tema que lograste que es muy sabroso e importante creo que las asociaciones tenemos que lograr buena comunicación de eso porque cuando los médicos dicen la suspensión del tratamiento la gente se va a poner nerviosa, mal, exactamente, entonces tenemos que salir a explicar, tenemos que tener mucha información al respecto, muchas estadísticas en el mundo, lo que está pasando, lo que vimos en Lisboa el año pasado, o sea, tenemos que ser muy precisos y muy convincentes y estar también nosotros muy convencidos de que eso va a ser seguro.
Felipe: O sea, va a pasar, entonces, nosotros estamos trabajando con los médicos, entonces tenemos que lograr convencer…
Gabriel: Felipe, tenemos pacientes de 20 años de evolución, 25 años de evolución
Felipe: Pero tienen que gastar en esos pacientes que no van a entrar, son los pacientes nuevos, los que se descubrió a tiempo, los que tienen, hay una serie de condiciones en el listado para quitar el tratamiento que es bastante especifico, pero va a pasar, o sea, los pacientes que tiene como María que tiene 25 años de tratamiento no se lo van a quitar ni Cristian que tiene 20 años, pero si a los pacientes nuevos jóvenes que recién están en los primeros estadios de la enfermedad que bajaron a niveles no detectables.
Gabriel: Si, yo eso entendí mal, Felipe, tienen que tener también un período bastante prolongado para sacar el tratamiento, o sea, creo que no va a pasar que pacientes de un año de evolución le puedan sacar el tratamiento, deben tener como de 5 años para adelante entonces, pero todo eso también si a mí me funciona una pastilla diaria y estoy bien, después decirme no, no, ya no tomes más, tenemos que tener nosotros, tener muy clara esa parte.
Felipe: Y el análisis de PCR mensuales, entonces hay un monto de condiciones pero que va a pasar , que va están allí en la tabla y que en términos realistas habla sobre el costo de los medicamentos en el mundo, el alto costo de los medicamentos en el mundo y creo que hay un tema allí que tenemos que utilizar las organizaciones de pacientes, tenemos que tener el liderazgo que las organizaciones tienen en Europa, tenemos que logra tener una voz continua en todos los países acerca de esto de este cambio de que también nos estamos preocupando por el bolsillo de los gobiernos y queremos que haya una solución para las pastillas de alto costo, o los tratamientos de alto costo, o las quimio terapias de alto costo, y nosotros no estamos asociados a ningún investigador, laboratorio, político, lo que nosotros queremos es la mejor atención para el paciente.
Gabriel: Totalmente, pero por eso te digo, pero nosotros avanzamos mucho en la parte de información tenemos que ser claros muy claros don el tema de información, los médicos tienen que ser mucho más claros, porque son los responsables de decir, porque darle la seguridad por lo menos al paciente de que ese tratamiento y esa NO toma de medicamento que si le funciona va a seguir funcionando y va a seguir en el mismo estadio o con la misma seguridad que viene viviendo, entonces es un desafío, bueno porque como que hay una curación medicamentosa, que antes la única cura era el trasplante, hoy puede llegar a ser una cura el medicamento, pero esta bueno, está muy bueno, pero nosotros estamos en la bisagra de esto, porque para futuros diagnosticados que puedan ya tener una seguridad que tiene un tratamiento de un tanto tiempo y que después puede llegar a dejar la pastilla eso ya va a estar instalado, hoy por hoy hay una incertidumbre al respecto porque estamos en esa bisagra que va a durar unos años más, pero bueno…
Felipe: Pero es súper interesante, ahora no queremos perder esta idea original de la información que tenemos que entregar a las organizaciones porque contigo siempre la posibilidad de conversar horas y horas y horas es interesante, pero mira, dime si hay un hospital que maneje todo el cáncer en Uruguay.
Gabriel: Si.
Felipe: Y que tenga esa condición y si en regiones hay módulos de esos hospitales.
Gabriel: No, hay una central que está en Monte Video, se llama el INCA, que atiende estrictamente el cáncer.
Felipe: El INCA, fíjate que yo en Brasil en la última reunión de Alianza Latina, donde soy Director y estoy muy orgulloso de eso, se reunieron varios líderes del INCA, o sea, directores del INCA, de cómo 3 países, y conversaron, yo a la directora del INCA de Chile la conozco y tiene una visión bastante cercana a las organizaciones de pacientes, hay una conexión de esos directores de INCA con las organizaciones de paciente que tenemos el mismo objetivo, que es salvar vida, pero con los políticos hay que decirlo desde ese tono, yo siempre digo los INCA, que son estos pulpos gigantes tendrían que tener tentáculos y cubrir todos los hospitales o los centros de atención de todo el país, no en todo los países pasa, ¿en Uruguay pasa?
Gabriel: No, los tentáculos funcionan porque el INCA es del Estado, donde funciona a nivel los hospitales del Estado y así funciona, entonces después también, siguen centralizando a esos pacientes, va si pertenecen al INCA van al INCA y viajan a lo que es la capital, hoy por hoy por suerte tiene un lugar donde quedarse un familiar, pero antes estaban allí idos, muy deambulando, eso es un gran desafío que tienen los uruguayos, por esa población tan poca, entonces es capaz de que a veces no se justifica tener muchas cosas instaladas y si no, no funcionan bien, como la parte de las medicinas alternativas o las medicinas especializadas, pero siempre como que morimos muchos en la capital.
Felipe: Yo lo que estoy pensando cuantas veterinarias deben haber en Uruguay
Gabriel: ¿Cuántas qué?
Felipe: Cuantas veterinarias, es mejor atender a las vacas que a los seres humanos, no tiene escala.
Gabriel: Que no se si veterinarios hay muy bien repartidos, si, o sea, en esa “pelea“ tenemos, ese paciente que está bien atendido pero a veces muy lejano, tiene que trasladarse o monitoreado vía teléfono, por suerte hoy las plataformas que hay hoy en día dan posibilidades de tener un consulta rápida porque en muchos Institutos lo que hicieron rápidamente es tener una posibilidad rápidamente para tener una consulta, entonces ahora no es , ahora tengo que pedir, puedo llamar por teléfono y eso también hay que usar mucho la tecnología, porque a veces según la rapidez de la consulta hay que actuar pero a veces es una consulta que se puede hacer vía en estas plataformas que se están generando hoy, o otra, entonces, digo hay que usar todas las tecnologías hacia todo lo que es para la mejor calidad del paciente.
Felipe: Si claro, al final, bueno, yo siempre digo que el uruguayo en un ejemplo acerca de cómo ha humanizado la salud, no es porque ustedes tiene problemas pero me acuerdo que alguna vez de alguna reunión que te llame por teléfono y que estabas con algún ministro, ya no me acuerdo cuantos han sido, y decías: noooo, los uruguayos tiene los mismos problemas, y yo te mande un mensaje , oye estás diciendo que están sin medicamentos y tu dijiste que tenían todos los medicamentos y yo levanté la mano, estoy llamando a Uruguay y ustedes están mintiendo… entonces yo creo, ustedes son un país chico pero ustedes son responsables con la gente, han ido más allá de los problemas, ustedes han dicho que se curan las personas.
Gabriel: Pero nosotros ya, bien la parte de algunos medicamento que no están dentro de la canasta y eso si tuvimos que ir a judicial, de la cual mucho se ha conseguido, acá hay un muy buen estudio a nivel de Universidad de la República que atiende esos casos gratuitamente y casi todos los ganan y eso está muy bueno, hay un especializado en ganar juicios o hacer juicios con medicamentos, nosotros tenemos una posición al respecto también de que bueno a veces el médico tiene que ser muy claro a la o hora de dar y ser muy responsable porque a veces puede…
Felipe: No pueden haber médicos que experimenten con los pacientes, tampoco sin la autorización del paciente, o sea, conmigo no pueden venir a hacer experimentos y hacerme sufrir alargándome mi vida innecesariamente, entonces, si tiene que haber un límite necesario.
Gabriel: Nosotros siempre en esos casos que son estadios muy especiales, que son los últimos estadios, que empiezan a que yo tengo que tomar un medicamento específico, que el médico también tenga la evidencia de ese medicamento en el estadio que está pasando esa persona, porque a veces que la escena de incertidumbres que no son reales, entonces, eso tiene también que aclararlo, entonces si tenemos evidencia por el estadio que está pasando esa persona y ponemos eso mandado a los que es salud pública o quien fuera, al ministro, que es el que decide el último caso, creo que estamos mucho mas respaldados, porque a veces el médico te receta lo que vos precisa y después te encontrás con un sistema burocrático muy importante que a veces no sabes por dónde ir, entonces me parece que la evidencia cuando uno dice el dasatinib te va a proporcionar esta calidad porque hay esta evidencia que en el mundo tenemos más del 80% de remisión, entonces, eso da seguridad, la seguridad del paciente, la seguridad del sistema, la seguridad del médico, entonces, me parece que la evidencia es muy importante.
Felipe: Totalmente de acuerdo y para no quitarte todo el día, cuéntame un secreto, ¿son felices los uruguayos?
Gabriel: Yo lo que digo es que siempre nos estamos más o menos riendo, en mis peores momentos me reí y una vez me hicieron sonrojar porque me reía en la situación que estaba y me trataron de loco porque este está sonado, está loco, porque en un peor momento de mi vida que vos lo sabes también me reí y me parece que si bien la felicidad es personal y yo contribuyo para mi felicidad y creo que cuando yo estoy feliz vos estas feliz porque vamos a estar todos felices, entonces me parece que es muy personado la felicidad, la felicidad la construimos cada uno, entonces yo la construyo todos los días.
Felipe: Yo soy un testigo específico de eso, yo alguna vez escribí en mi facebook que los uruguayos eran tan felices que se levantaban en la mañana y el arcoíris lo estaba esperando, lo llevaba al trabajo y lo traía de vuelta, y un día Fernando que es de Argentina, en un hotel de ya ni me acuerdo en que hotel estábamos ni en qué país…
Gabriel: México
Felipe: Estábamos en México y me grita, Felipe ven, ven, veni, veni, como desesperado y Gabriel estaba en la recepción del hotel y el vidrio le estaba haciendo un arcoíris en los pies, es una cosa de no creerlo, así que yo tengo fotos sobre la felicidad de los uruguayos.
Gabriel: Me ha pasado en ascensores y siempre me pasa, tenemos problemas como todos, tenemos también el pesimismo de la sociedad, también todo lo que hay en todos los lugares, lo que si somos un pueblo muy amable en eso si quizás en cuanto la amabilidad y es que el otro hacerle sentir bien me paceré que si es una cualidad de Uruguay.
Felipe: Yo los encuentro increíble a todos ustedes, para finalizar esta reunión quiero decir estas 2 cosas, el primer hombre que me besó es amigo de Gabriel y el segundo hombre que me besó en mi vida fue Gabriel.
Gabriel: Estuvo muy lindo ese recibimiento, yo siempre se lo recuerdo que cuando tenemos algún conflicto que no se olvide Felipe que yo soy el segundo hombre que lo besé y quedó muy impactado de ese hecho porque la verdad que fue en Uruguay y quedo muy diciendo y este gallo que le pasó, porque Chile no estaba muy…
Felipe: En eso, en Chile no se daban muchos besos, los chilenos éramos machos en ese tiempo.
Gabriel: eso fue en el 2010.
Felipe: ¿2010?, imagínate, y un viejo que lo encontré maravillo saltó para besarme y yo le iba a pegar y Gabriel me agarra y me agarra a besos también, pero guao pero que gran gente los uruguayos.
Gabriel: Y lo beso cada vez que nos vemos
Felipe: Y me afeito para que no le pique, entonces, ha sido un placer haber hablado con Uruguay, yo me voy a quedar halando con Gabriel, la idea es que nos juntemos y conversemos en Latinoamérica y que vean en el resto del mundo cómo funcionan las cosas en Latinoamérica y comparar. Todos los países tenemos los mismos problemas, pero van a ver que los latinos tendemos a ser bastante similares, así que gracias Gabriel, igual yo me voy a quedar conversando.
Gabriel: Muchas gracias a vos y un saludo a toda Latinoamérica y a todo el mundo.
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